หน้า: 1

ชนิดกระทู้ ผู้เขียน กระทู้: ย้อนชำแหละ"ที่ดินรัชดา"...!!!  (อ่าน 12493 ครั้ง)
add
เรทกระทู้
« เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:13 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
Send E-mail

แบ่งปันกระทู้นี้ให้เพื่อนคุณอ่านไหมคะ?

ปิดปิด
 
ย้อนชำแหละ"ที่ดินรัชดา" ชี้ชัด“แม้ว”ผิด ตัวการทำชาวบ้านล้มละลาย

q*021q*021q*021

เลขาฯ ศูนย์ประสานงานลูกหนี้ แจงชัดเจน “แม้ว” แก้กฎเกณฑ์เอื้อเมียซื้อที่ดินรัชดา ชี้เปลี่ยนคนประเมินที่จากกรมที่ดินไปเป็นธนารักษ์ ทำราคาตกฮวบ ตัวเองได้ประโยชน์แต่ที่เกษตรกรถูกฮุบ ชาวบ้านเป็นหนี้แค่ 3 แสนกลับล้มละลายทั้งหมด ด้าน “สุวัตร” ยัน ครม.ออก กม.อภัยโทษถือว่าความผิดสมบูรณ์แล้ว ถึงถอยที่หลังก็หนีคดีความผิดไม่พ้น




noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า

กระทู้ฮอตในรอบ 7 วัน

add
เรทกระทู้
« ตอบ #1 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:19 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

วันที่ 21 พ.ย. ในรายการ “คนเคาะข่าว” ออกอากาศทางสถานีโทรทัศน์ผ่านดาวเทียม ASTV นางกัลยาณี รุทระกาญจน์ เลขาธิการศูนย์ประสานงานลูกหนี้ และนายสุวัตร อภัยภักดิ์ ทนายความพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ได้ร่วมพูดคุยถึงประเด็นคดีที่ดินรัชดาภิเษก

นางกัลยาณีกล่าวว่า การที่เราให้ความช่วยเหลือคดีลูกหนี้ ตั้งแต่วิกฤตเศรษฐกิจ พอประมาณ 2545-2546 ลูกหนี้เริ่มถูกยึดทรัพย์ขายทอดตลาด ปรากฏว่าเกิดราคาขายทอดตลาดต่ำมาก พอขายได้ต่ำเหมือนกับว่าเมื่อก่อนเราจะกู้เงินได้ 100 บาท ต้องมีที่ดิน 130 บาท แต่พอเกิดวิกฤตเศรษฐกิจ ที่ดินลดเหลือ 20-35 บาท เพราะฉะนั้นมีปัญหาแน่นอน ลูกหนี้ล้มละลายมหาศาล เราก็ดูว่ามันเกิดอะไรขึ้น ทำไมราคาประเมินราชการเกิดอะไรขึ้น ก็เลยเก็บสถิติว่าเวลาราคาประเมินต่ำๆ ใครได้ประโยชน์ ก็คือคนซื้อทรัพย์ที่กรมบังคับคดี

เดิมราคาประเมินประเทศไทย คิดราคาโดยกรมที่ดิน เอาไว้เป็นตัวอ้างอิงในราคาซื้อขาย จำนอง และเอาไว้เสียภาษี ต่อมาก็มีการเปลี่ยนมาให้กรมธนารักษ์ วัตถุประสงค์เปลี่ยนไปเป็นว่าเอาไว้ประเมินเพื่อเสียภาษีเท่านั้น ฉะนั้นที่เราเคยประเมินที่ดิน 2 แสน จะลดเหลือ 5 - 10 บาทก็ได้ จะว่ากรมธนารักษ์ก็ไม่ได้ เพราะวัตถุประสงค์ของเขาก็ประเมินเพื่อเสียภาษี

q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #2 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:22 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
แต่มันไม่เพียงเท่านั้น ยังมีใครบางคนให้กรมธนารักษ์เป็นคนประเมิน แต่ให้กรมที่ดินเป็นคนประกาศใช้ แล้วคนไทยทั้งประเทศจะรู้หรือไม่ว่าผู้ประเมินราคาเปลี่ยนคนแล้ว จากกระทรวงมหาดไทย (กรมที่ดิน) ไปเป็นกระทรวงการคลัง (กรมธนารักษ์) เสร็จแล้วให้กรมบังคับคดีที่อยู่กระทรวงยุติธรรม ซึ่งไม่รู้หรือแกล้งไม่รู้ไม่ทราบ ก็หยิบราคาประเมินที่ตกต่ำนั้นไปประกาศเป็นราคาขายทอดตลาด และออกประกาศอีกหนึ่งฉบับว่าที่ดินขายยาก กรมบังคับคดีต้องขายเร็วๆ ทุบราคา 80 เปอร์เซ็นต์ เหลือ 50 เปอร์เซ็นต์ เพื่อให้ขายง่ายขึ้น

นางกัลยาณีกล่าวต่อว่า พอเจอว่าที่ดินราคาต่ำอย่างนี้ คนซื้อทรัพย์ได้ประโยชน์ ซึ่งตอนเกิดวิกฤตเศรษฐกิจมันเหลือกลุ่มคนมีตังค์ไม่กี่กลุ่มที่จะซื้อได้ ก็เลยเริ่มเก็บชื่อว่าใครที่มาประมูลเยอะสุด พอมาเรียงเข้าก็ตกใจ ตอนนั้นนายวีระ สมความคิด ทำเครือข่ายประชาชนต้านคอร์รัปชั่น ซึ่งศูนย์ประสานงานลูกหนี้ฯ เป็นหนึ่งในเครือข่าย ก็ส่งข้อมูลให้ แล้วก็เกิดโยงใยของผู้ที่เกี่ยวข้องอยู่ในระหว่างกระทรวงยุติรรม อธิบดีกรมบังคับคดีผู้ออกประกาศซึ่งไม่มีกฎหมายรองรับ ณ วันนั้น โยงมาถึงกระทรวงการคลัง มันก็เจอภาพโยงใยกันไปหมด ส่วนเรื่องคดีที่ดินรัชดามันเป็นปลายติ่งของยอดภูเขาน้ำแข็ง

เมื่อเราไปเช็กราคา ก็เห็นว่ามีอยู่ระวางหนึ่งราคาลดลงเหลือ 25 เปอร์เซ็นต์ เทียบกับราคาของเก่า เราก็เลยเก็บข้อมูลแถบนั้นทั้งหมด 600 แปลง เพื่อให้เห็นว่ามีเฉพาะที่ดินระวางนี้เท่านั้น ที่ลดราคาลงมาเหลือ 25 เปอร์เซ็นต์ของราคาประเมินเดิม

q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #3 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:26 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
ที่ดินรัชดาฯ มันมีฝ่ายคนซื้อและฝ่ายคนขาย คนขายคือกองทุนฟื้นฟูฯ เป็นกองทุนที่เกี่ยวเนื่องเมื่อเกิดวิกฤตเศรษฐกิจ ลูกหนี้ที่ล้มละลายจะถูกขายทรัพย์ เข้าสู่กองทุนฟื้นฟู ลูกหนี้จำนวนเยอะเลยอยากจะไปขอชำหระหนี้ แล้วก็เอาทรัพย์ของตัวเองคืน กองทุนฟื้นฟูก็มีกฎว่า ลูกหนี้ที่จะเข้าไปขอซื้อคืน ต้องมีกฎตามนี้

1.กองทุนฟื้นฟูฯ บอกว่าเขาจะขาดทุนไม่ได้เพราะเป็นหน่วยงานรัฐ เขาถูกตรวจสอบโดยสตง. ซื้อมาเท่าไหร่ต้องขายคืนให้เราบวกค่าใช้จ่ายในการถือครอง คิดประมาณปีละ 5 เปอร์เซ็นต์ ฉะนั้นเมื่อลูกหนี้ไปขอซื้อคืนต้นทุน 100 บาท เขาก็จะคิดดอกเบี้ยให้เราปีละ 5 เปอร์เซ็นต์ เราต้องจ่ายตามนี้ถึงจะได้ที่ดินคืนมา อย่างไรก็ตามเขาไม่ลดราคา

มีลูกหนี้อยู่รายหนึ่งเป็นวิศวกรนำที่ดินของแม่ซึ่งป่วยหนักอยู่โรงพยาบาล เอามาจำนองทำธุรกิจ ขาดเงินสดอยู่ 7 หมื่นบาท รวบรวมอย่างไรก็ไม่ได้ กองทุนฟื้นฟูฯ ให้คำตอบอย่างไรไม่ทราบ แต่ลูกหนี้ผูกคอตาย และเขียนหนังสือไว้ว่าถูกกองทุนฟื้นฟูฯ กดดัน เราทำหนังสือไป กองทุนฟื้นฟูฯ ตอบมาทำนองว่า ไม่ว่าลูกหนี้จะตายอีกกี่ศพก็ต้องยึดในหลักการ เขาซื้อมาจะขาดทุนไม่ได้

เราก็ไปสืบมาว่า ที่ดินแปลงนี้กองทุนฟื้นฟูฯ ซื้อมาเท่าไหร่ ปรากฏว่าได้สัญญาซื้อขายมา กองทุนฟื้นฟูซื้อที่ดินแปลงนี้มา เมื่อ 31 ส.ค. 2538 ด้วยราคา 1,908 ล้านบาท

ฉะนั้นถ้าเอามาเข้าหลักเกณฑ์ของเขาตั้งแต่ปี 2538 ถึง 2546 ตามหลักเกณฑ์


ที่ดินแปลงนี้บวกค่าถือครองจะมีมูลค่า 2,819 ล้านบาท แต่เขาขายให้คุณหญิงพจมานไปที่ 772 ล้านบาท

อันนั้นคือข้อที่ 1. คือยอมขาดทุนต้นทุนที่ซื้อมาหรือไม่

q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
ขอร้องล่ะ
เรทกระทู้
« ตอบ #4 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:26 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

เอารุปมาลงจะได้ไหมคะเห็นแล้วดีใจค่ะ

http://webboard.serithai.net/topic/2387-%E0%B8%84%E0%B8%99%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A2%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%94%E0%B8%B9%E0%B9%84%E0%B8%9A-%E0%B8%97%E0%B8%99%E0%B9%84%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B9%84%E0%B8%AB%E0%B8%A7-%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B8%81%E0%B8%A1%E0%B8%B2%E0%B9%81%E0%B8%AA/

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #5 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:31 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
2.ที่ดินคุณหญิงพจมาน โฉนดจะมีที่ดินแปลงเล็กๆ ติดถนน และมีที่ดินอีกแปลงอยู่ด้านหลังไม่ติดถนน ปรากฏว่า กองทุนฟื้นฟูฯ ก็ไปรวมโฉนดให้ จากหลายๆ แปลงก็ตัดรวมให้หมดเลย เพื่อให้ที่ดินมีมูลค่ามากขึ้นเท่ากับติดถนน คำถามคือที่ดินของลูกหนี้ที่กองทุนรับไป ไม่เคยรวมโฉนดให้ ไม่เคยทำถนนให้ ไม่เคยทำให้ใครเลย แต่นี่กลับทำให้พร้อม

3.มีคำถามว่าการประมูลขายทอดตลาดแต่เดิมก็ต้องวางซอง 1 ล้านบาท ก็เปลี่ยนเป็น 100 ล้าน ฉะนั้นจะมีสักกี่คนที่มีเงินในช่วงวิกฤตเศรษฐกิจ ฉะนั้นก็เหลือไม่กี่ราย

4.ราคาประเมิน ทำไมมันเกิดราคาประเมินเฉพาะระวางนี้ ลดลงมาเหลือ 25 เปอร์เซ็นต์ ฉะนั้นที่ดินของเขา 2,800 ล้านบาท เลยลดเหลือ 700 ล้านบาท

นางกัลยาณีกล่าวอีกว่า หลังจากรวมที่ดินได้แปลงใหญ่ๆ เวลาไปเสียภาษี ที่ดินแปลงนี้ควรประเมินที่ดินแบบติดถนน แต่กรมที่ดินกลับประเมินราคาภาษีเป็นแบบไม่ติดถนน ซึ่งเสียภาษีต่ำกว่า

q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #6 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:34 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
สุดท้ายผังเมือง เมื่อเป็นแปลงใหญ่อย่างนี้ก็ให้สร้างตึกสูงได้ ราคาจึงขึ้นเยอะเลยหลังจากที่คุณหญิงพจมานถือครองที่ดิน

ฉะนั้น ถ้ารวมเป็นเงิน

1.ถ้าขายตามหลักเกณฑ์ของกองทุนฟื้นฟู กองทุนจะเสียหายที่ดินแปลงนี้ 2,045 ล้านบาท

2.ถ้าขายตามท้องตลาด ตารางวาละ 9 หมื่นบาท ฉะนั้นถ้าขายตามราคาท้องตลาดกองทุนฟื้นฟูเสียหาย 504 ล้านบาท

3.ถ้าหากประเมินที่ดินเป็นที่ดินทั้งแปลงแบบติดถนน ไม่ใช่คิดที่ดินอยู่ข้างหลังไม่ติดถนน ถ้าเป็นราคารวมตามโฉนด ขายตารางวาละ 7 หมื่นบาท รายได้กองทุนฟื้นฟูเฉพาะเรื่องรวมโฉนดกับไม่รวมหายไป 220 ล้านบาท


q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #7 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:37 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
มาดูการขาดค่าธรรมเนียม ค่าธรรมเนียมของกรมที่ดิน ถ้าตีราคาตามหลักเกณฑ์ของกองทุนฟื้นฟู กรมที่ดินจะได้จากการโอนที่แปลงนี้ 40.9 ล้านบาท ถ้ากรมที่ดินขายตามราคาตลาด กรมที่ดินจะขาดรายได้ไป 11 ล้านบาท

และเป็นที่ฮือฮามาก คือ ประกาศวันที่ 31 ธ.ค. 2546 ไม่เป็นวันหยุดราชการ เพราะ 1 ม.ค. 2547 ราคาประเมินที่ดินจะเปลี่ยน 4 ปีครั้ง ฉะนั้น 1 ม.ค. 2547 กรมที่ดินเปลี่ยนราคาประเมินเฉพาะตรงนั้นเป็นตารางวาละ 7 หมื่นบาท ซึ่งตอนนั้นเสียภาษีอยู่ที่ 48,000 บาท ซึ่งมันนิดเดียวเอง พ.ต.ท.ทักษิณ

ประหยัดค่าธรรมเนียมไปแค่ 5,977,000 บาท

เงินแค่นี้เองทำให้คนไทยทั้งประเทศต้องไปทำงานในวันที่ 31 ธ.ค. 2546 ฉะนั้นจะเห็นได้ว่ามันมีพฤติกรรมไม่เป็นมาตรฐานเกี่ยวกับเรื่องนี้


q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #8 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:40 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
นางกัลยาณียังกล่าวต่อว่า มันเกี่ยวข้องกันหมด กองทุนฟื้นฟูฯ อยู่กับธนาคารแห่งประเทศไทย ภายใต้การดูแลของกระทรวงการคลัง ราคาประเมินของกรมธนารักษ์ก็อยู่ภายใต้กระทรวงการคลัง กรมที่ดินก็อยู่ภายใต้กระทรวงมหาดไทย การเปลี่ยนผังเมืองก็อยู่ภายใต้กรุงเทพมหานคร

มาดูที่คนซื้อบ้าง เวลาภรรยาซื้อทรัพย์สิน สามีต้องเซ็นอนุญาต พ.ต.ท.ทักษิณใช้บัตรนายกรัฐมนตรีไปเซ็นให้ภรรยาซื้อที่ 2. ท่านสั่งไม่หยุดราชการในวันที่ 31 ธ.ค. 2546 นี่คือฝ่ายคนซื้อจะบอกท่านไม่รู้เรื่องคงไม่ได้

“ตรงนี้ก็เป็นตัวอธิบายว่า ทำไมที่ดินเกษตรกรจำนวนมากได้ถูกเปลี่ยนมือไปในช่วงเกิดวิกฤตเศรษฐกิจ แล้วก็เป็นคำตอบว่าทำไมคนมีหนี้แค่ 3 แสน ชาวบ้านที่กู้บ้านแค่ 3 แสนบาทในปี 2540- 2541 ทำไมถึงล้มละลายได้หมด ก็เพราะว่าราคาหลักทรัพย์ที่กู้เงินถูกลดราคาลง มีตัวอย่างที่ดินราคาทั้งแปลง 80 กว่าตารางวา 4 พันบาท เสร็จแล้วถูกขายทอดตลาดทุบที่ 2 พันบาท นี่เกิดในสมัย พ.ต.ท.ทักษิณทั้งสิ้น

เหตุการณ์ทั้งหมดเป็นตัวหนึ่งที่ศาลวินิจฉัยว่ามีน้ำหนัก ทำให้เข้าใจเจตนารมณ์ห้ามผู้บริหารประเทศเข้าไปมีส่วนประมูล แข่งขัน มีส่วนได้ส่วนเสียกับประชาชน

พ.ต.ท.ทักษิณต้องตอบให้ได้ว่าที่ดิน 600 แปลงตรงนั้น ทำไมมีระวางนี้เท่านั้นที่ลดเหลือ 25 เปอร์เซ็นต์ แต่ท่านตอบไม่ได้

q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #9 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:51 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

ด้าน นายสุวัตรกล่าวว่า กรณีที่ ร.ต.อ.เฉลิม อยู่บำรุง เคยอ้างว่าศาลแพ่งภายหลังได้ตัดสินให้การซื้อที่ดินรัชดาเป็นโมฆะ เท่ากับว่า พ.ต.ท.ทักษิณไม่มีความผิดแล้ว อันนี้ไม่ถูกต้อง เพราะเมื่ออัยการฟ้อง ฟ้องว่าการซื้อขายที่ดินไม่ชอบด้วยกฎหมาย มีวัตถุประสงค์เป็นการต้องห้ามโดยกฎหมาย กฎหมายห้ามไม่ให้ภรรยาเข้าไปซื้อที่ดินของรัฐในขณะที่สามีเป็นนายกฯ แล้วในส่วนของทางอาญา เขาขอเลยว่าให้เพิกถอนการซื้อขายที่ดิน และขอให้ริบเงิน 772 ล้านบาท แต่ศาลในทางอาญาไม่ริบเงินให้

ในคำขอท้ายฟ้องขอให้ลงโทษจำเลยทั้งสอง ตาม พ.ร.บ.ประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยการป้องกันและปราบปรามการทุจริต 2542 ให้ริบเงินและที่ดิน แต่ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง มีสิทธิตัดสินโทษทางอาญามีแค่ 5 ประการ คือ ประหารชีวิต จำคุก ปรับ กักขัง ริบทรัพย์ ศาลส่วนอาญาจะพิพากษาว่าการซื้อขายที่ดินเป็นโมฆะไม่ได้ ต้องเป็นส่วนแพ่งที่ทำได้

ดังนั้น เมื่อศาลส่วนอาญาบอกว่าการซื้อขายนั้นไม่ชอบ ก็เลยเอาผลส่วนคดีอาญาไปฟ้องแพ่ง เพื่อให้พิพากษาว่าการซื้อขายนั้นเป็นโมฆะ

“แล้วจะเอาคำพิพากษาศาลแพ่งมาเป็นเหตุให้รื้อฟื้นคดีอาญาก็ไม่ได้ การรื้อฟื้นคดี มีเงื่อนไขอยู่อย่างหนึ่ง คือต้องมีหลักฐานใหม่ แต่อันนี้หลักฐานเก่าทั้งนั้นเลย นำสืบมาสู้กันหมดทุกเม็ดแล้ว เมื่อไม่มีหลักฐานใหม่การรื้อฟื้นคดีอาญาจะทำไม่ได้เด็ดขาด” นายสุวัตรกล่าว

q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #10 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 17:53 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

นายสุวัตรกล่าวต่อว่า การออก พ.ร.ฎ.อภัยโทษ ครม.ทำผิดกฎหมายหลายอย่าง ผิดทางอาญาคือช่วยผู้หนีคดี และออกกฎหมายมีเจตนาแสวงหาประโยชน์อันไม่ชอบด้วยกฎหมาย ขัดรัฐธรรมนูญเกือบทุกมาตรา ขัดประมวลกฎหมายอาญามาตรา 189 และ 157 ขัดรัฐธรรมนูญมาตรา 3 วรรค 2 ที่ระบุว่าการปฏิบัติหน้าที่ของหน่วยงานของรัฐต้องเป็นไปตามหลักนิติธรรม

ผิดมาตรา 7 ที่ไปยกเลิกการพิพากษาของตุลาการ และ 29 วรรค 2 ประกอบวรรค 3 กฎหมายต้องออกบังคับโดยทั่วไป ผิดชัดๆเลย การอ้าง 26,000 คน จริงๆ แล้วอายุถึง 60 มีไม่กี่คน แล้วพวกเขาต้องทำชั้น ตั้งแต่นักโทษชั้นกลางมาเป็นนักโทษชั้นดี แต่พ.ต.ท.ทักษิณไม่ต้องติดคุก อยู่ๆเข้ามาได้สิทธิ์เท่าเทียมกัน ความยุติธรรมมันอยู่ที่ไหน

นอกจากนั้นยังผิดรัฐธรรมนูญมาตรา 87 ที่ต้องคำนึงถึงประโยชน์ของชาติเป็นสำคัญ แต่นี่ออกช่วย พ.ต.ท.ทักษิณคนเดียว มาตรา 178 ผิดเยอะแยะไปหมด ตนเตรียมร่างไว้หมดแล้ว

ส่วนการกลับไปยึด พ.ร.ฎ.ตามปี 53 ก็ไม่พ้นความผิด เพราะมันผิดตั้งแต่การประชุม ครม.วันที่ 15 พ.ย. ความผิดสำเร็จแล้ว ดำเนินการไปแล้ว ส่วนจะลงโทษขนาดไหนก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง


q*021q*021q*021

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9540000148597

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
k542
เรทกระทู้
« ตอบ #11 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 18:33 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

ไม่อ่านค่ะ...งอแงดีกว่า!! q*040

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #12 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 18:47 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
ไม่อ่านค่ะ...งอแงดีกว่า!! q*040

นิทานเรื่องนี้ สอนให้รู้ว่า

"เวลารักใคร อย่ารักจนหมดใจ ให้เผื่อไว้บ้าง ในยามที่อกหัก"

lumtakong

cocococococo

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #13 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 19:48 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
นิทานเรื่องนี้ สอนให้รู้ว่า

"เวลารักใคร อย่ารักจนหมดใจ ให้เผื่อไว้บ้าง ในยามที่อกหัก"

lumtakong

cocococococo


สุภาษิทนี้ใช้ได้เสมอกับทุคท่านครับ..ขอบคุณท่านลำตะมากๆครับ. q*062
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #14 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 20:10 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
รัฐบาลทำเต็มที่แล้วครับ..

v
v
v
v





noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #15 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 22:37 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
สุภาษิทนี้ใช้ได้เสมอกับทุคท่านครับ..ขอบคุณท่านลำตะมากๆครับ. q*062

ขอมอบเพลงนี้แด่ ท่าน สเตฯ ที่อาจจะต้องรอนานหน่อยนะครับ q*020cocococococo

(โซฟาที่สนามบินสุวรรณภูมิ อาจจะเป็นหมันก็ได้นะครับ) 555+

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #16 เมื่อ: 22 พ.ย. 11, 22:45 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
รัฐบาลทำเต็มที่แล้วครับ..

v
v
v
v




ไม่เอ๊า...ไม่เอา...เมืองไทยไม่ได้ต้องการความรุนแรงครับ q*094

cocococococo

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
k542
เรทกระทู้
« ตอบ #17 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 00:33 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
นิทานเรื่องนี้ สอนให้รู้ว่า

"เวลารักใคร อย่ารักจนหมดใจ ให้เผื่อไว้บ้าง ในยามที่อกหัก"

lumtakong

cocococococo




คิมเห็นแต่อาการของคนอกหัก...

แต่ความรู้สึกที่อกหัก คิมอยากสัมผัสจัง...

บอกตรงๆ คิมยังไม่เคยเจอค่ะคุณlumtakong


q*021q*021q*021
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
k542
เรทกระทู้
« ตอบ #18 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 00:51 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

q*071q*071

เพลงเพราะจัง ความหมายดี

(ความจริงเพลงนี้ของคุณstafano)

ขอบคุณคุณlumtakongมากค่ะ

วันนี้คิมมีขนมนะ ทานมั๊ย(คุณแม่เป็นคนทำค่ะ)

q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #19 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 01:02 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
q*071q*071

เพลงเพราะจัง ความหมายดี

(ความจริงเพลงนี้ของคุณstafano)

ขอบคุณคุณlumtakongมากค่ะ

วันนี้คิมมีขนมนะ ทานมั๊ย(คุณแม่เป็นคนทำค่ะ)

q*021q*021q*021

กลิ่นหอม โชยมาถึงห้องสนุกเรื่องเด่นประเด็นดังนะเลยครับ ชักสนแล้วซิ 555 5567

q*020

cocococococo
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
k542
เรทกระทู้
« ตอบ #20 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 01:19 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
กลิ่นหอม โชยมาถึงห้องสนุกเรื่องเด่นประเด็นดังนะเลยครับ ชักสนแล้วซิ 555 5567

q*020

cocococococo

q*059q*046

งั้นคิมจัดใส่กล่องส่งไปให้นะ

เป็นขนมอบหลายแบบ แบ่งกันทาน

อารมณ์อาจจะดีขึ้น คิมของตั้งชื่อขนมนี้ว่า ขนมปรองดอง นะคะ...

q*021q*021q*021
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #21 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 01:55 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
ผมหมายถึง ขนม นะครับ q*020

cocococococo
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
k542
เรทกระทู้
« ตอบ #22 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 02:15 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
ผมหมายถึง ขนม นะครับ q*020

cocococococo


คงไม่ใช่กลิ่นตัวคิมแน่ๆค่ะคุณlumtakong (ไม่หอมรุนแรงขนาดนั้น)..คริ คริ

q*020q*021q*013
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
ชักจะจำได้ไม่หมดแล้ว..
เรทกระทู้
« ตอบ #23 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 10:01 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
เรื่องครอบครับนักการเมืองเอาเปรียบ(หรือเรียกว่าฉ้อฉล)มีมานานเนแล้ว..จับได้ รู้ทันก็มี จับไม่ได้ ไล่ไม่ทันก็เย๊อะ...
กรณีที่ดินรัชฏา ยังเห็นว่ามีคนรับรู้ แต่ไม่ต่อต้าน ไม่ใช่แค่ไม่ต่อต้านเท่านั้น..แถมพากันปกป้องแบบเอาชีวิตสละให้..
หรือว่า..มนุษย์ เป็นอย่างนี้นี่เอง..มีดัน ก็ต้องมีดึง
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #24 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 10:33 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
ขอมอบเพลงนี้แด่ ท่าน สเตฯ ที่อาจจะต้องรอนานหน่อยนะครับ q*020cocococococo

(โซฟาที่สนามบินสุวรรณภูมิ อาจจะเป็นหมันก็ได้นะครับ) 555+


ท่านลำตะ..โซฟาที่หน่วยผม ไม่ได้มีไว้ต้อนรับ คนคนเดี่ยวน่ะครับ ท่านไม่เชื่อผมหรือ. q*073

(ขอบคุณสำหรับเพลงที่มอบให้ ถ้าจะให้ดีอยากฟังเพลง ทางสายเปลี่ยว ของ เสกสรร ทองวัฒนา มากกว่า)
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #25 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 11:54 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
เรื่องครอบครับนักการเมืองเอาเปรียบ(หรือเรียกว่าฉ้อฉล)มีมานานเนแล้ว..จับได้ รู้ทันก็มี จับไม่ได้ ไล่ไม่ทันก็เย๊อะ...
กรณีที่ดินรัชฏา ยังเห็นว่ามีคนรับรู้ แต่ไม่ต่อต้าน ไม่ใช่แค่ไม่ต่อต้านเท่านั้น..แถมพากันปกป้องแบบเอาชีวิตสละให้..
หรือว่า..มนุษย์ เป็นอย่างนี้นี่เอง..มีดัน ก็ต้องมีดึง


หวัดดีครับ ปราชญ์แห่งเมืองกำแพงเพชร

ผมก็รู้สึกแปลกใจเหมือนกันครับ ว่าทำไมคนบางกลุ่ม จึงไม่สามารถแยกแยะได้ ว่าเรื่องไหนถูก เรื่องไหนผิด

ทั้งๆ ที่คดี ก็มีคำพิพากษาออกมาแล้ว

ดีที่สุดเท่าที่เจอคือ การนิ่งเฉย ไม่รู้ไม่ชี้ แถมโบ้ยความผิดไปที่ผลจากการถูกรัฐประหาร ทั้งๆ ที่ศาลท่าน ก็พร้อมรับคำชี้แจงในทุกๆเรื่อง

แต่กลับไม่ตอบ หรือ ตอบไม่ได้

โดยหลักๆ คือ การแก้กฏหมาย หรือใช้สถานะทางการเมืองออกคำสั่งเพื่อเอื้อประโยชน์แก่ตนเองและพวกพ้องครับ


q*021q*021q*021

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #26 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 12:00 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
ท่านลำตะ..โซฟาที่หน่วยผม ไม่ได้มีไว้ต้อนรับ คนคนเดี่ยวน่ะครับ ท่านไม่เชื่อผมหรือ. q*073

(ขอบคุณสำหรับเพลงที่มอบให้ ถ้าจะให้ดีอยากฟังเพลง ทางสายเปลี่ยว ของ เสกสรร ทองวัฒนา มากกว่า)

แต่เอ...ถ้าเข้าไปที่ห้องรับรอง จะถูกกล่าวหาว่า บุกรุกหรือเปล่าครับ q*073

ส่วนเพลงจัดให้ตามคำขอ แต่ขอบอกตรงๆ ว่าผมเกิดไม่ทันครับ q*020cocococococo

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #27 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 13:04 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
แต่เอ...ถ้าเข้าไปที่ห้องรับรอง จะถูกกล่าวหาว่า บุกรุกหรือเปล่าครับ q*073

ส่วนเพลงจัดให้ตามคำขอ แต่ขอบอกตรงๆ ว่าผมเกิดไม่ทันครับ q*020cocococococo


พื้นที่พิเศษ บุคคลภายนอกเข้าไม่ได้ครับ ถ้ามีความจำเป็นจริงๆต้องสอบประวัติ และให้ ผอ.การท่ารับรองแล้วยืนความจำนงค์ได้ที่ การท่าอากาศยานเพื่อขอบัตรผ่านแต่ละโซนครับขึ้นอยู่กับจุดประสงค์ว่าเข้าไปเพื่ออะไรและโซนไหนติดต่อใครขอล่วงหน้า 3-7 วัน กรณีเป็นบรษัทฺเอกชน และ บุลคลธรรมดา. q*060
(ขอบคุณสำหรับเพลงที่จัดให้ครับ)
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #28 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 13:17 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

ข้อมูลจาก ASTV.. มันเชื่อได้ที่ไหน..ใช้ปลุกม๊อบเงินปลอมนะพอได้ แต่ปลุกคนไทย สมัยนี้ไม่ได้แล้ว แล้วคนที่ออกมาให้ข้อมูลนะ ปั่นข้อมูล หรือนั่งเทียนเสริมแต่งป่าว...เพราะช่องนี้ มีแต่ดาราทั้งนั้น ...มาดูกันตอนนี้ โอ๊ยขู่จะขนม๊อบ มาเท่านั้นเท่านี้ ก๊าก....ปิดทำเนียบทั้งที มีคนไม่ถึงสิบ มนต์มารมันหมดขลัง ....แผนการตลาดซบเซา เฒ่าลำตะคอง เอ๋ย ไม่มีไรทำ อยู่บ้านเลี้ยงหลานก็ได้นะ อัลไซเมอร์ ไปแล้ว นะเฒ่า

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
ฟวาดำร
เรทกระทู้
« ตอบ #29 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 14:22 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
กรรมประเทศไทย...จิงๆ .....................เพราะผลประโยชน์จิงๆ ทำให้ผูหลักผู้ใหญ่ขัดแข้งขัดขากัน....โดยไม่นึกถึงหลักการความถูกต้องของกฏหมาย...ระบบระเบียบ ถูกคลอบคลุมโดยกลุ่มคนมีอำนาจ..เพียงไม่กี่คน..ลบล้างระบบกฏหมายมวลชน........อย่างไม่น่าให้อภัย.....อดทนไว้คนไทย...อีกไม่นานคุณพวกแก่ ๆ ...ไดโนเสาร์...ได้พวกครอบงำประชาธิปไตยก็จะสูญสิ้นไปตามกาลเวลา.....เมื่อวันนั้นมาถึง ประชาจะเป้นสุข บนประชาธิปไตยเบ่งบานอีกครั้ง........
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
คนไทยครับ
เรทกระทู้
« ตอบ #30 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 20:45 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 
รักกันไว้เถิด เราเกิดรวมแดนไทย จะเกิดที่ไหนๆก็คนไทยด้วยกัน ถ้าไม่รักเจ้าของบ้านแล้วยังจะด้านอยู่บ้านเขาอยู่ไย ขอให้พ่อแข็งแรงและมีความสุขนะคะ ลูกของพ่อ
noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #31 เมื่อ: 23 พ.ย. 11, 23:08 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

ทุกคนเป็นเจ้าของทุกคน ไม่มีใครเป็นเจ้าของคนเดียว

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
จาวเหนือ
เรทกระทู้
« ตอบ #32 เมื่อ: 24 พ.ย. 11, 09:27 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

ข้อมูลจาก ASTV.. มันเชื่อได้ที่ไหน..ใช้ปลุกม๊อบเงินปลอมนะพอได้ แต่ปลุกคนไทย สมัยนี้ไม่ได้แล้ว แล้วคนที่ออกมาให้ข้อมูลนะ ปั่นข้อมูล หรือนั่งเทียนเสริมแต่งป่าว...เพราะช่องนี้ มีแต่ดาราทั้งนั้น ...มาดูกันตอนนี้ โอ๊ยขู่จะขนม๊อบ มาเท่านั้นเท่านี้ ก๊าก....ปิดทำเนียบทั้งที มีคนไม่ถึงสิบ มนต์มารมันหมดขลัง ....แผนการตลาดซบเซา เฒ่าลำตะคอง เอ๋ย ไม่มีไรทำ อยู่บ้านเลี้ยงหลานก็ได้นะ อัลไซเมอร์ ไปแล้ว นะเฒ่า

ช่างมืดบอดไร้เทียมทานจริงๆ

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
ข้อมูล?
เรทกระทู้
« ตอบ #33 เมื่อ: 24 พ.ย. 11, 14:17 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

ข้อมูลแบบนี้แหละที่ ASTV จัดหามาให้คนเกลียดแม้วอ่าน แล้วเกิดเหตุการณ์ดังผ่านมา 5 ปี จนเมืองไทยวุ่นวาย เสียหายไปมากมาย ต้องการให้แม้วตาย แต่บอกได้เลยว่าไม่มีวัน แม้วจะตายได้อย่างเดียว คือ ต้องให้เข้าสู่กระบวนการเลือกตั้ง และแม้วพ่ายแพ้เท่านั้น

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #34 เมื่อ: 25 พ.ย. 11, 16:45 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

ข้อมูลจาก ASTV.. มันเชื่อได้ที่ไหน..ใช้ปลุกม๊อบเงินปลอมนะพอได้ แต่ปลุกคนไทย สมัยนี้ไม่ได้แล้ว แล้วคนที่ออกมาให้ข้อมูลนะ ปั่นข้อมูล หรือนั่งเทียนเสริมแต่งป่าว...เพราะช่องนี้ มีแต่ดาราทั้งนั้น ...มาดูกันตอนนี้ โอ๊ยขู่จะขนม๊อบ มาเท่านั้นเท่านี้ ก๊าก....ปิดทำเนียบทั้งที มีคนไม่ถึงสิบ มนต์มารมันหมดขลัง ....แผนการตลาดซบเซา เฒ่าลำตะคอง เอ๋ย ไม่มีไรทำ อยู่บ้านเลี้ยงหลานก็ได้นะ อัลไซเมอร์ ไปแล้ว นะเฒ่า
แล้วมีข้อมูลที่ถูกต้องมาแย้งมั้ยครับ ผมอยากรู้

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
add
เรทกระทู้
« ตอบ #35 เมื่อ: 26 พ.ย. 11, 12:34 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

ความจริงคุณทักษิณก็ไม่ได้เป็นผู้มีอิทธิพลอะไร สามารถดำเนินการกับเขาตามขั้นตอนกฏหมายธรรมดาก็ได้ เช่น กรณีของ สว.รสนา ฟ้องเรื่องการแปรรูปการไฟฟ้ารัฐบาลทักษิณก็ต้องยกเลิกโครงการไป ดังนั้นคดีอื่น ๆ ทำไมไม่ฟ้องเขาแบบที่ สว.รสนา ดำเนินการ ทำไมต้องทำรัฐประหาร แล้วตั้งข้อกล่าวหา แล้วตั้งปรปักษ์ของเขามาเป็นผู้สอบสวนดำเนินคดี เรื่องนี้ฝ่าฝืนหลักนิติธรรมอย่างร้ายแรงมาตั้งแต่ต้น จึงเป็นการยากที่วิญญูชนทั้งหลายเขาจะเชื่อโดยสนิทใจว่าคุณทักษิณทำผิดจริงแต่เชื่อว่าเป็นการทำลายกันทางการเมืองมากกว่า ทางออกที่ดีที่สุดของเรื่องนี้คือทำตามแนวทางของคณะนิติราษฎร์ คือลบล้างผลพวงของการทำรัฐประหารทั้งหมด คุณทักษิณไม่มีความผิด แต่ถ้าใครคิดว่าเขาผิดเรื่องอะไรก็ฟ้องร้องดำเนินคดีไปตามกฏหมายปกติธรรมดา

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
ผู้ไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใด
เรทกระทู้
« ตอบ #36 เมื่อ: 28 พ.ย. 11, 10:37 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

อยากเห็นอย่างนี้แหล่ะ

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Guest
ดีชั่ว ใจตัวย่อมรู้ดี
เรทกระทู้
« ตอบ #37 เมื่อ: 29 พ.ย. 11, 15:19 น »
ตอบโดยอ้างถึงข้อความ
 

q*071 ถ้าเอาข้อมูลจาก ASTV ความน่าเชือถือจะไม่ได้รับการยอมรับจากเสื้อแดง.....เอาแค่สามัญนึกของคนดีก็น่าจะพอได้ครับ.....เมียนายกไปประมูลที่ดิน ถามหน่อยครับเจ้าสัว นายแบ็งค์ ทั้งหลายแหล่ ใครอยากจะเข้าไปแข่งด้วยครับ เงินหน่ะมีอยู่แล้วสำหรับเจ้าสัวทั้งหลาย แต่ถ้าชนะประมูลจะเป็นการฉีกหน้านายกหรือเปล่าครับ.....แม้อดีตนายกจะบอกว่าตัวเองไม่เกี่ยว ไม่มีผลประโยชน์ร่วม.....บอกตรงๆครับ.....คนปัญญาอ่อนยังไม่เชื่อเลย.....แกคาบลูกคาบดอกมาตลอด จนแตกแยกกันไปหมด q*039

noticeแจ้งลบความคิดเห็นนี้   บันทึกการเข้า
Tags:  ที่ดินรัชดา 

หน้า: 1

 
ตอบ

ชื่อ:
 
แชร์ไป Facebook ด้วย
กระทู้:
ไอค่อนข้อความ:
ตัวหนาตัวเอียงตัวขีดเส้นใต้จัดย่อหน้าชิดซ้ายจัดย่อหน้ากึ่งกลางจัดย่อหน้าชิดขวา

 
 

[เพิ่มเติม]
แนบไฟล์: (แนบไฟล์เพิ่ม)
ไฟล์ที่อนุญาต: gif, jpg, jpeg
ขนาดไฟล์สูงสุดที่อนุญาต 20000000 KB : 4 ไฟล์ : ต่อความคิดเห็น
ติดตามกระทู้นี้ : ส่งไปที่อีเมลของสมาชิกสนุก
  ส่งไปที่
พิมพ์อักษรตามภาพ:
พิมพ์ตัวอักษรที่แสดงในรูปภาพ
 
:  
  • ข้อความของคุณอยู่ในกระทู้นี้
  • กระทู้ที่ถูกใส่กุญแจ
  • กระทู้ปกติ
  • กระทู้ติดหมุด
  • กระทู้น่าสนใจ (มีผู้ตอบมากกว่า 15 ครั้ง)
  • โพลล์
  • กระทู้น่าสนใจมาก (มีผู้ตอบมากกว่า 25 ครั้ง)
         
หากท่านพบเห็นการกระทำ หรือพฤติกรรมใด ๆ ที่ไม่เหมาะสม ซึ่งอาจก่อให้เกิดความเสื่อมเสียแก่สถาบันชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ รวมถึง การใช้ข้อความที่ไม่สุภาพ พฤติกรรมการหลอกลวง การเผยแพร่ภาพลามก อนาจาร หรือการกระทำใด ๆ ที่อาจก่อให้ผู้อื่น ได้รับความเสียหาย กรุณาแจ้งมาที่ แนะนำติชม